餘久保：石塚さんから、「小さな声の人の力を活用する」、「まちづくりに防災を織り込む」、「楽しい避難を前提とする」、「困りごとから考える」という四つのアプローチの提案がありました。それぞれにみなさんからご意見を伺いたいです。まず、「小さな声の人の力を活用する」の中では、「被災地のスティグマ」という話がありました。発災した時に現地にいらした林さんのご意見を。

林：私は自分の障害に関するヘルプを、きちんと言える人間だと思っていましたが、珠洲市の避難所にいた時、お世話してくださる方も被災されている方で、何かをヘルプしてほしいと言うのがすごくためらわれました。「被災地のスティグマ」を知り、まさしく自分がそうだったと実感しています。能登の視覚障害者から話を聞くと、自衛隊風呂で制限時間内では入れなくて、「遠慮してほしい」と言われたことがあったり、和倉温泉でマッサージの仕事をしていた人は、家は大丈夫でしたが、仕事がなくなり明日食べるものがない状況になっていて、それでも「被災していないから」と声をあげにくかったりしていると言います。

餘久保：小さな声を大きくしていく活動としてはどういったことが考えられますか？

石塚：倉敷市真備町の「語り部の会」を紹介しましたが、二項対立式の、「守る人、守られる人」、「支える人、支えられる人」と考えるのではなく、その垣根を取り払ってお互いに弱みを出し合う、弱みを共有できる、そういう場をどうやって作るかというのが、経験から被災地のスティグマを乗り越える大きなヒントになると思っています。

荒井：当事者参加型でプロジェクトがうまくいくための基本があります。それは作り手と使い手という向かい合う関係ではない。使い手の切実な問題を感知して、それをなんとか一緒に解決したいと肩を並べて共通の目標を見つけ出していくという関係性を築くことです。

餘久保：まちづくりに防災を織り込むことについて精神障害の医療に関わってきた岡さんにご意見を伺いたいです。

岡：能登は精神科の医療が少ない地域です。それは、もともとコミュニティの力がしっかりしていたことが大きかったのですが、この震災でそれが一気に崩れてしまいました。これからのことを考えると、コミュニティの力をしっかり発揮できるようなまちづくりをすることが、精神的安定にも、防災にもつながると思っています。

餘久保：身体的な居場所よりも、これからは心の居場所が重要な課題になると思います。コミュニティのあり方について、荒井さんお願いします。

荒井：コミュニティを大事にしていく中で、加齢などで身体的な機能のことなどでいろいろ課題が出てきても、諦めずに継続して地域で生活ができる手立てがちゃんと地域にあることが必要だと思います。バリアフリーでユニバーサルな住宅を集会所にするということがまさしくそれに当てはまります。デンマークの高齢者福祉三原則の一つに、「その人の生活文化、存在そのものが地域の中でちゃんと継続していくようにする」というのがありますが、コミュニティの中の存在として、その人がちゃんと場所を持つためには、継続性を担保する住環境であり、地域環境であることが重要です。

餘久保：これからの能登の中で人が楽しく集う場について、安江さんお願いします。

安江：小さな声って思っていた以上にかき消されてしまいます。避難所や集会所の長はだいたい男性がやっていて、物資の支援をしていて、足りないものはないかと聞いても、「足りている」と言いますが、女性が必要とするセンシティブなものや入れ歯安定剤など、それが欲しいと言いにくい、言ったら贅沢と言われるかもしれない物もあり、そういった細やかなものを支援として届けていました。炊き出しに行った時は、性的マイノリティの人の配慮についての周知もしましたが、避難所の長の人は「うちの避難所にはそういう人はいない」との一点張りという感じでした。能登は保守的なところなので、集会場の機能としては、いいところと悪いところがあるなと思いました。集会場に行けず在宅で避難している人も結構いて、そこにはやはり理由があって、女性だけに炊き出しをさせるといった問題もあるようです。集会場の居心地の良さみたいなものが、仕組みとしてどう運営されているかというのはとても重要じゃないかと思いました。困りごとからのアプローチでいえば、たとえば「LGBTQの人が入れるお風呂を作る」となると難しいですが、介助者が必要な人とか、「みんなと一緒に入れない人」という括りにすれば、いろいろな人が対象となってくるので、そうした人が一人で入れるお風呂ができるのではないかと思いました。